navlasov (navlasov) wrote,
navlasov
navlasov
Category:

Бисмарк и "кухаркины дети"

Продолжаем разговор об отношении Бисмарка к системе образования. Сегодня - документ, который интересен не в последнюю очередь тем, что он был подготовлен 16 марта 1890 года. В самый разгар кризиса вокруг отставки Бисмарка, за два дня до того, как "железный канцлер" официально попросил освободить его от занимаемой должности. Уже одно это обстоятельство дает основание предположить, что Бисмарк считал рассматриваемый сюжет весьма значимым. Адресован документ был, разумеется, императору Вильгельму II.

"Главной проблемой наших высших школ [имеются в виду гимназии и университеты - Н.В.] является их избыток и искусственно создаваемые нашими учреждениями стимулы к их посещению. В результате у нас намного больше образованных молодых людей, чем необходимо и чем мы можем соответствующим образом материально обеспечить. Наши высшие школы посещают слишком много юношей, которым ни способности, ни происхождение родителей не дают оснований претендовать на интеллектуальную профессию. Следствием является переполненность учебных заведений и воспитание ученого пролетариата, опасного для государства. К указанному слою примыкает другой - "полуобразованные". Его появление объясняется тем, что мы предъявляем к качеству обучения в наших народных школах слишком высокие требования. В результате дети не хотят заниматься тем, что делали их родители, и ставят себе цели, которые они не могут достичь, из-за чего у них возникает недовольство. С каждым годом увеличивается число людей, которые ввиду полученного образования претендуют на уровень жизни, который они не могут себе обеспечить. Так у нас возникают те же условия, которые стали в России почвой для нигилизма.

Чтобы предотвратить подобного рода развитие, предлагаю в первую очередь ограничить число высших школ и возможность обучения в них, насколько это возможно в рамках закона. В любом случае, следует запретить увеличение их числа. Стипендии в университетах и гимназиях нужно выдавать меньшему числу студентов и школьников, зато в повышенном размере. Следует запретить списание платы за обучение на всех факультетах, кроме теологического, чтобы это благое начинание не привлекало легкомысленных студентов, которые затем станут недовольными гражданами. Я также рекомендовал бы повысить плату за обучение в гимназиях и университетах и позволю себе в этом отношении сослаться на пример Англии, где учеба в высших школах, таких, как Итон и Хэрроу, а также университетов, обходится в значительные суммы. Я считаю это важным преимуществом, поскольку посещение высших школ становится невозможным для людей, уровень образования которых превышает уровень их жизни и становится источником недовольства. Рука об руку с ограничением числа высших школ, ориентированных на воспитание интеллектуалов, должно идти создание ремесленных и профессиональных училищ, а также устранение предрассудка, будто бы карьера в ремесле, промышленности или торговле менее почетна.

Однако посещение высших школ слишком большим количеством молодых людей является не единственным недостатком нашей системы образования.

Сам вид и стиль обучения в этих школах нуждается в реформах. Во всех наших школах - от гимназии до сельской народной школы - существует нездоровое преобладание материала, который требуется запоминать. Результатом становится перегруз памяти ввиду механического накопления знаний. При этом слишком мало внимания уделяется воспитанию характера и духа для самостоятельного мышления. Эти недостатки наряду с нехваткой физических упражнений были бы еще более заметны, если бы военная служба не исправляла многие проблемы, вызванные как школой, так и домашним воспитанием и перегрузкой учеников.

Стремление ставить акцент больше на знания, чем на навыки, уже сейчас обнаруживает свои недостатки в народной школе. Здесь существует постоянная тенденция к расширению учебного материала и превышению того объема, который установлен законом. В результате вместо того, чтобы готовить ученика к практической жизни, школа отчуждает его от предстоящих ему задач и от тех условий, в которых живут его родители. Уже сейчас растет число тех, кто выносит из стен школы убеждение, что они слишком хороши для той работы, которую делали их отцы, потому что их уровень образования выше. В особенности умные дети, добившиеся в школе успехов, рискуют стать жертвами стремления выйти за пределы той жизненной сферы, в которой находятся их родители. В случае неудачи они пополняют ряды недовольных. Нынче в сельской местности слишком много тех, кто, получив хорошее образование, не хочет работать сам, а лишь руководить работой других - и слишком мало тех, кто готов работать".

Источник: Bismarck O.v. Gesammelte Werke. Abteilung III. Schriften. Bd. 8. Paderborn, 2014. S. 642-644.
Tags: история
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch
    default userpic

    Your reply will be screened

    Help
  • 203 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

voencomuezd

January 16 2020, 07:19:37 UTC 4 months ago

В результате вместо того, чтобы готовить ученика к практической жизни, школа отчуждает его от предстоящих ему задач и от тех условий, в которых живут его родители.

Напоминает бессмертное:

…недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других

Что же, типичный взгляд консерватора. И ах-ах-ах, какое несчастье, что в итоге и произошло то, чего он боялся - монархию таки свергли. Но ничего, сейчас это уже не грозит, с образованием проблема успешно решается.

navlasov

January 16 2020, 07:47:44 UTC 4 months ago

Собственно, да - нынешние реформы системы образования двигают ее именно в сторону исключения "кухаркиных детей"

telker

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

kirillkrm

4 months ago

  • New comment

pasha_su

4 months ago

  • New comment

misha_panda

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

voencomuezd

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

voencomuezd

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

voencomuezd

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

ambidekstrhuev

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

voencomuezd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

voencomuezd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

voencomuezd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

voencomuezd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

anny_key

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

anny_key

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

anny_key

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

anny_key

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

shadow_ru

4 months ago

  • New comment
More Expand

thrasymedes

January 16 2020, 08:26:32 UTC 4 months ago

Можно не разделять желаний и методов Бисмарка, но само явление, им описанное, несомненно существует.
Вместо реального улучшения жизни бедных ( что сложно, долго и дорого ), дадим им иллюзию образования и пусть крутятся как хотят. Образование очень легко "фальсифицировать". Какой демагог откажется от столь легкого способа угодить народу ?

_

January 16 2020, 14:40:50 UTC 4 months ago

Нее, он не про фальсификацию образования, а про вполне реальное. Только вот политика непущать к образованию чернь, заместо создания рабочих мест под получивших образование, порочна. Ибо от того что мы не даём "подлым людишкам" образовываться "благородные" трудолюбия не приобретают и получается как в РИ: чернь необразованна и из неё кадры черпать невозможно, а "благородные", понимая свою незаменимость особо и не утруждаются-заменить же неким:))

litophage

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

ambidekstrhuev

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

kot_kam

January 16 2020, 08:29:02 UTC 4 months ago

Хорошо сказал! Сто тридцать лет прошло, а до сих пор актуально. :-)

Кстати, про перегруз памяти я бы подписался. Тем более, что проблему эту учащиеся легко решают, забывая все лишнее сразу после экзамена (если не до). В результате знать ничего не знают, и уметь ничего не умеют.

andrew_vdd

January 16 2020, 11:55:35 UTC 4 months ago

1) А почему вы думаете, что забывают?
2) Что должны уметь учащиеся?

kot_kam

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

kot_kam

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

litophage

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

litophage

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

navlasov

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

leonid_smetanin

January 16 2020, 08:44:54 UTC 4 months ago

Ух какое чудо! Это высказывание совершенно в своей безупречности и безумно злободневно.
Словно какой-нибудь пушистый австралийский паук-птицеед -- вроде мимими и красиво, а внутри совершенная беззлобная смерть.
Читаешь, киваешь, ну да, где-то так и есть, вообще-то, наверное, он в чём-то прав, а потом понимаешь, что человек своей волей пытается отнять у людей будущее. Это сейчас мы знаем, что образование это безусловное благо, а сто лет назад (да и сейчас кое-где) довольно умные люди считали совсем по другому.
Очень очень хороший текст, спасибо.

alex_mashin

January 19 2020, 07:44:34 UTC 4 months ago

Если бы я не оставил этого комментария, у Вас и у Ваших читателей сложилось бы неверное впечатление, что все считают, что образование — безусловное благо. Не все.

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

cryptocotyle

4 months ago

  • New comment

litophage

4 months ago

  • New comment

sedov_05

January 16 2020, 09:00:52 UTC 4 months ago

дедуля после 28 лет правления успешно уходил в астрал. За то и сняли. У нас бы до смерти правил. Де факто, в современном мире неизвестно ни одного политика высшего эшелона, эффективно правившего более 15 лет. Как правило - 8-10-12, а потом жесткие косяки с единственной целью - сдохнуть на посту под рукоплескания адептов парадигмы "Вся власть от Бога". Ну, или под рыдания.

mohanes

January 16 2020, 11:16:14 UTC 4 months ago

>Де факто, в современном мире неизвестно ни одного политика высшего эшелона, эффективно правившего более 15 лет.

Назарбаев руководил Казахстаном с 1990 по 2019 (29 лет)
Кабус бен Саид руководил Оманом с 1970 по 2020 г. (50 лет)
Ли Куан Ю премьер-министр Сингапура с 1959 по 1990 г. (31 год)

Насколько мне известно, ни один из них до конца своей политической карьеры каких-то существенных косяков не допускал. Т.е., Вы, безусловно, с высоты Ваших знаний и достижений можете презрительно морщить нос, и рассуждать, что, де Ли Куан Ю в последние годы своей жизни уже был не торт, но это, извините, будет только Ваше суждение.

sedov_05

4 months ago

  • New comment

mohanes

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

litophage

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

sish

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

namezeroisok

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

namezeroisok

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

namezeroisok

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

namezeroisok

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

namezeroisok

4 months ago

  • New comment

midnike

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

sedov_05

4 months ago

  • New comment

karpion

4 months ago

  • New comment

anna_bpguide

January 16 2020, 09:13:08 UTC 4 months ago

=уровень образования которых превышает уровень их жизни и становится источником недовольства=

Почему он не делает шаг дальше? Недовольство в сочетании с образованием - это стимул и возможность повышать уровень жизни, как личный, так и общества.
Он рассматривает общество как статический, не изменяющийся объект? Развитие техники Бисмарк не счел серьезным фактором?

navlasov

January 16 2020, 09:15:51 UTC 4 months ago

Он рассматривает стабильность существующей системы как благо. Изменения должны происходить, но плавные и постепенные.

anna_bpguide

4 months ago

  • New comment

navlasov

4 months ago

  • New comment

tbirdhost

4 months ago

  • New comment

midnike

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

finnian_light

4 months ago

  • New comment

faber_scriptor

January 16 2020, 10:07:36 UTC 4 months ago

Контекста не хватает - из которого стало бы понятно в чем разница России Александра III Германии Бисмарка, раз предлагая столь схожие меры, получили столь разные результаты.

navlasov

January 16 2020, 10:10:29 UTC 4 months ago

Так в Германии-то эти меры не были введены.

faber_scriptor

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

vsokolov21

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

litophage

4 months ago

  • New comment

andrew_vdd

4 months ago

  • New comment

faber_scriptor

4 months ago

  • New comment

_

4 months ago

  • New comment

faber_scriptor

3 months ago

  • New comment

_

3 months ago

  • New comment

faber_scriptor

3 months ago

  • New comment

_

3 months ago

  • New comment

faber_scriptor

2 months ago

  • New comment

_

2 months ago

  • New comment

andyu_vrai

January 16 2020, 11:35:38 UTC 4 months ago

Очередной штришок к портрету (скорее, вцелом отрицательному). Спасибо.

vit_r

January 16 2020, 11:46:18 UTC 4 months ago

Какая прелесть! Теперь понятно, что читали те, кто сооружали швейцарскую школьную систему.

На английском этого нет?

navlasov

January 16 2020, 11:50:36 UTC 4 months ago

Насколько я знаю, нет

vit_r

4 months ago

  • New comment

navlasov

4 months ago

  • New comment

vit_r

4 months ago

  • New comment

navlasov

4 months ago

  • New comment

vit_r

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

vit_r

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

vit_r

4 months ago

  • New comment

az_greshny

4 months ago

  • New comment

newkos

January 16 2020, 11:55:28 UTC 4 months ago

Правильно рассудил Бисмарк

Я тоже думал про это, получилось два пункта

1 ▬ сейчас на планете три вида людей (новых национальностей)
№1) ЗНАЮТ и могут новое придумать
№2) Обучены и могут делать по инструкции

№3) НЕ ЛЕЗЬТЕ НИКУДА?

и *№2* уже катастрофически мало
а №1 всегда было Мало, но достаточно

а с №3 уже катастрофа -- лезут во все дырки

Вопрос -- хватает ли №2 на все работы и охрану

Вот так мир-планета и поделится на несколько территорий и везде будут

ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█ЗАБОРЫ█

Школы должны быть разные \\\они и сейчас разные///
1 для гениев не мешать
2 для хороших исполнителей сложного учить
3 для хороших исполнителей несложного тренировать
4 для хороших исполнителей простейшего тренировать-дрессировать
\
\
5 для никчомных дрессировка

и про питание--едой
про питание школьников ---
Повтор --- все понимают разницу в топливе для разных двигателей или в корме для животных
НО Никто не обращает внимания на свою жратву, особенно это губит детей.

Есть разные типы обмена веществ -- жировой, белковый и углеводный и разные комбинации с преобладанием основного типа.
НО почти никто ЭТОГО о себе не знает и Узнать негде!!!.
И культуры имеют разницу в зависимости от основы зернового питания -- Пшеничная, Рисово-соевая и Кукурузная.
РАЗНИЦА БОЛЬШАЯ.
кормить всех одинаково -- это преступление

Мне нельзя было есть картошку и молочное НИКОГДА

А текст скопирую -- буду перечитывать и цитировать

cmt96

January 16 2020, 14:14:02 UTC 4 months ago

Думаю, комментаторы закричат согласным хором: "Ура! Да здравствует Бисмарк! Затопим народ в невежестве!" Читать даже не хочется - ну, и не буду.

buddha239

January 16 2020, 21:44:09 UTC 4 months ago

Трудно быть образованным, если отказываться читать все, что случайно может не понравиться.:)

zhezhertva

January 16 2020, 14:33:23 UTC 4 months ago

я прочитал, и многое в тексте показалось мне каким-то дискриминационным по сути...
призывающим к системе ограничений без дальнейшего разбора и возможности оспорить.

severok1979

January 16 2020, 19:01:18 UTC 4 months ago

Все правильно: хуже дурака бытового только дурак учёный, а хуже дурака учёного только учёный дурак, дорвавшийся до власти.

pavelvar

January 17 2020, 05:46:15 UTC 4 months ago

Отлично, спасибо!

irina_rm

January 17 2020, 09:55:21 UTC 4 months ago

Блестяще!
Именно такое развитие образование и ожидает нас в ближайшее время. С 2024 вводится платное среднее образование. Закон подписан в конце 2018 года.
Сейчас в регионах идет проверка работы такой системы. Пока на внешкольных кружках. Родителям выделят определенную сумму, которую они могут потратить на оплату кружков. И если раньше муниципальные клубы/дворцы внешкольное работы были бесплатными, то сейчас - платные. Можешь выбирать кружок и платить. После ввода платного образования, лет через 5 максимум, эти "дотации" уберут. Ивсе станет платным. Государству не нужны образованные люди. Не даром же МФВ предъявляет нам претензии:
- слишком низкий (был) пенсионный возраст)
- слишком много образованных людей
- слишком малая закредитованность населения

midnike

January 18 2020, 11:58:47 UTC 4 months ago

>> С 2024 вводится платное среднее образование. Закон подписан в конце 2018 года.

А можно номер этого "подписанного закона"? Или ссылку на http://pravo.gov.ru? Спасибо.

az_greshny

4 months ago

  • New comment
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →